خبر آنلاین - روزنامه الحیات، گفتگویى با الهونی انجام داده که از نکات برجسته آن افشاى سرنوشت امام موسى صدر از رهبران شیعى لبنانى است.
عبدالمنعم الهونى، از همرزمان معمر قذافى، دیکتاتور لیبى در انقلاب 1969 بوده است. وى پس از انقلاب لیبى از رهبران مجلس انقلابى بود و در ابتداى دهه هفتاد مناصب حساسى را بر عهده گرفت. از جمله مدیریت سازمان امنیت لیبى، وزارت کشور و وزارت امور خارجه. اما پس از بروز اختلاف‌هاى سنگینش با معمر قذافى در نیمه‌هاى دهه هفتاد از حکومت لیبى جدا شد و تا به امروز از مخالفان سرسخت وى محسوب مى‌شود. البته در دهه گذشته معمر قذافى تلاش کرد با او وارد گفتگو شود و او را به نظام خود بازگرداند ولى در این کار توفیقى نیافت. مسئولیت مذاکره با او را نماینده لیبى در اتحادیه عرب بر عهده داشت که اکنون او نیز از سمت خود استعفا داده و به جمع مخالفان معمر قذافى پیوسته است.
الهونى، بارها توسط عوامل وابسته به معمر قذافى مورد سوء قصد قرار گرفته ولى هر بار جان سالم به در برده و هر مرتبه نیز عوامل قذافى به دلیل ناکام در ترور او مجازات شده‌اند. روزنامه الحیات، چاپ لندن با الهونى گفتگویى انجام داده که از نکات برجسته آن افشاى سرنوشت امام موسى صدر، یکى از رهبران شیعى لبنانى است. خلاصه‌اى از این گفتگو را در زیر مى‌خوانید:
آیا فکر مى‌کنید نظام قذافى در حال فروپاشى است؟
انشاءالله. من معتقدم که مساله مساله چند روز است نه بیشتر. متاسفانه، اعتقاد دارم که موضوع به خود لیبیایى‌ها بستگى دارد. چون این مرد دست به هر کارى مى‌زند.
وضعیت فعلى را که به سمت فروپاشى نطام متمایل شده، چگونه ارزیابى مى‌کنید؟
اجازه بده پس از 42 سال حکومت قذافى به تو بگویم حکومت او چگونه است. بهترین عبارت براى تفسیر حکومت او این عبارت است "نابودى سراسرى". ملت پیش از این نمى‌تواند کارى از پیش ببرد. تا زمانى که امور در دست جوانان باشد، تغییر حتمى خواهد بود.
آیا متاثر از جوانان تونس و مصر است؟
موضوع بوعزیزى در تونس که اقدام به خودسوزى کرد به همه مظلومان قوت قلب داد و حتى بر جوانان مصر که دیدیم دست به انقلاب زدند اثر گذاشت، اما تاثیر خارجى تا زمانى که در داخل ظرفیت‌هاى لازم براى انتفاضه یا انقلاب نباشد کفایت نمى‌کند.
رابطه قذافى با بن على چطور بود؟
خیلى خوب بود. البته تفاوت‌هاى شگرفى با هم داشتند، بن على على رغم تلاش براى حفظ نظامش، به تاسیس موسسه‌هاى آموزشى، بهداشتى و گردشگرى خیلى همت کرد اما در لیبى معمر قذافى هیچ کارى نکرد.
در روزهاى اخیر چه کسى بر لیبى حکومت مى‌کرد؟
قذافى و پسرانش و شاید هم به آنها بتوانى 20 چهره مجرم دیگر را بیفزایی.
دوستان قذافى در دنیا چه کسانى هستند؟
سیلویو برلوسکونى، نخست‌وزیر ایتالیا. برلوسکونى بر اساس مصالحش با معمر قذافى رفاقت دارد. با جاکوب زوما، رئیس جمهورى افریقاى جنوبى خیلى رفیق است. دوستیش با ننسون ماندلا که مشهور است. با هوگو چاوز، رئیس جمهورى ونزوئلا بسیار رفیق است. به همین دلیل هم گفته مى‌شد که او یا به ونزوئلا یا افریقاى جنوبى خواهد رفت. اما من مى‌گویم که او یا همه را مى‌کشد یا کشته مى‌شود.
آیا قذافى را شبیه صدام حسین مى‌دانى؟
بدتر از صدام حسین است. باور کن، او بسیار از صدام حسین بدتر است. صدام حداقلى از عقل داشت این مرد هیچ عقل و تعقلى ندارد.
آیا مال دوست است؟
نه، او مقام را دوست دارد و بر این باور است که قدرت همه چیز را تضمین مى‌کند.
آیا ممکن است لیبى وارد جنگ داخلى شود؟
فکر نمى‌کنم که جنگ داخلى‌اى صورت بگیرد. من معتقدم که ما شاهد فاجعه‌هاى انسانى خواهیم بود ولى معتقدم که ملت در نهایت پیروز خواهند شد.
آیا از این که با قذافى در جنبش "فاتح از سپتامبر" هم‌رزم بودى، پشیمانى؟
پشیمان نیستم ولى احساس مى‌کنم که در برابر ملت شرمنده‌ام. بر ما واجب بود که در همه چیز قبل از خروج از کشور در دهه هفتاد موفق مى‌شدیم. معمر قذافى فرزندان ما را کشت و ثروت کشور را بر باد داد و ظلم‌هاى زیادى مرتکب شد. نظام قذافى لیبى‌ها را چه در داخل و چه در خارج مورد تعقیب و آزار و اذیت قرار داد و فضاى سراسر رعب‌آورى تشکیل داد، از همه ابزارها و لوازم و دانشش استفاده کرد تا هر کسى که اعتراض مى‌کند یا مى‌خواهد مناقشه کند از بین برود.
آیا براى ترور رهبران جهان در خارج نیز تلاش کرد؟
بله، توطئه‌اى براى ترور ملک عبدالله بن عبدالعزیز پادشاه عربستان طراحى کرد، عربستان دو نفر عربستانى را که در این ترور دست داشتند، آزاد کرد و گفت که این دو نفر بى‌گناهند. ولى قذافى دوباره تلاش‌هاى تازه‌اى براى ترور عبدالله کرد و باز هم اشخاصى در این زمینه دستگیر شدند. کما این که در گذشته نیز براى ترور ملک حسین (پادشاه اردن) توطئه‌اى طراحى کرده بود.
رابطه‌اش با حسنى مبارک چگونه بود؟
مى‌گفت که مبارک مسن و خرفت شده و مصر بدون رهبر به سر مى‌برد و مى‌گفت که لیبى نمى‌تواند بر توانایى‌هایش حساب کند. روابطشان با هم آرام و سرد بود و به اعتقادم مبارک بیشتر از قذافى مایل به رابطه بود.
از الآن پرونده‌هاى طولانى قذافى یک به یک باز مى‌شوند. من به نامه‌اى از کارلوس (شخصیت مشهور ونزوئلایى) برخوردم که مى‌گفت کار ربودن وزراى اپک در سال 1975 در وین فکر خود قذافى بود. نظر تو چیست؟
من آن موقع در لیبى نبودم ولى معلوم بود که فکر قذافى‌وار است. تو نامه را از کسى که قرار بوده خودش مستقیما عملیات را اجرا کند، گرفتی. کارلوس در گفته‌هایش گفته که فکر این کار از لیبى آمده بود، و حتى این فکر مطرح بود که وزرا را به الجزایر ببرند تا شبهه‌اى مبنى بر دست داشتن لیبى ایجاد نشود. همین موضوع را احمد زکى یمانى، که در آن موقع وزیر نفت عربستان بود و در فهرست ربایندگان بود هم مى‌گفت.
در قضیه هواپیماى پان امریکن در لاکربى چطور؟
اطلاعات حقیقى که وجود دارد نشان مى‌دهد که عبدالباسط المقرحى که به لیبى بازگشت در پى تهدید جدى نظام لیبى که براى آزادى‌اش همه کار مى‌کرد، صورت گرفت. تمامى جزئیات این جریان به زودى کشف خواهد شد. قطعا نظام بر سر مقرحى معامله کرد تا او از زندان آزاد شود.
بر سر ناپدید شدن امام موسى صدر و همراهانش در پى دیدارشان از لیبى که دیدار ناموفقشان با معمر قذافى هم در برنامه بود، چه؟
بسیار روشن است که امام صدر تصفیه و ترور شد. این قصه قطعى است و یقینا انجام شد و همه لیبیایى‌هایى که با آنها تماس داشتم بر این موضوع تاکید و یقین داشتند. بگذار مسئله را برایت روشن کنم، باجناق من موسوم به نجم الدین الیازجى، که آن موقع افسر نیروى هوایى بود خلبان شخصى قذافى بود. پس از مدت کوتاهى از ناپدید شدن امام صدر، باجناق من ترور شد. افراد خانواده گفتند که ترور او با داستان صدر ارتباط دارد. وى کسى بود که مسئولیت انتقال جنازه امام موسى صدر را به جنوب لیبى در منطقه سبها بر عهده داشت. نزدیکان او گفتند که وى به این دلیل ترور شد که وى از سرنوشت امام موسى صدر خبر داشت از این رو براى مخفى نگه داشتن راز ترور امام موسى صدر، او را کشتند. از این دست جنایت‌ها در لیبى زیاد وجود دارد.
هواپیماربایى "یوتا" فرانسه چه؟
به این کار اعتراف کردند و هزینه‌هایش را پرداختند. کسانى که دادگاه فرانسه محاکمه کرد و علیهشان حکم صادر کرد هنوز هستند و زنده‌اند.
کسانى که نظام براى ترورشان اقدام کرد، چه کسانى هستند؟
عمر المحیشى، که از جبهه پولیساریو حمایت کرد و به مغرب گریخت. قذافى از ملک حسن (پادشاه سابق مغرب) خواست که چهار نفر را تحویل دهد که یکى المحیشى بود. وى از رهبران مجلس رهبرى بود که متهم به تلاش براى کودتا شد و به مصر فرار کرد. با من به مصر پناهنده سیاسى شد و سپس به بریتانیا رفت و اواخر که خسته شده بود خواست که در مغرب ساکن شود. المحیشى هزینه‌هاى بسیارى دارد از جمله یک هنرمند لیبیایى نیز با او ترور شد.
آیا به گروه‌هاى تروریستى نیز کمک مى‌کرد؟
بله. مجموعه ابو نضال، کارلوس، ارتش سرخ ژاپن، بریگادهاى سرخ، بادر ماینهوف و خیلى از گروه‌هاى دیگر را به کار گرفت. از بسیارى از جریان‌هاى مخالف و جریان‌هاى شورشى حمایت مى‌کرد و در توطئه‌هاى نظامى در چاد و جاهاى دیگر دست داشت. حتى از جریان «ابناء الله» در امریکا حمایت مى‌کرد.
نظرش درباره عبدالناصر چه بود؟
قسم مى‌خورم که حرفم راست است. در دسامبر 1969 با هم به دیدن عبدالناصر رفتیم. دیدار سرى و شامل چندین جلسه مى‌شد. عبدالناصر را دو بار هم در لیبى استقبال کردیم. در چندین مراسم در پایگاه امریکایى‌ها نیز با عبدالناصر دیدار کردم. پس از آن نظرش را درباره ناصر پرسیدیم، گفت: عبدالناصر مرد پلیسى است. منظورش این بود که مرد سرکوب است.
